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13 mai 2012 7 13 /05 /mai /2012 22:58

Un petit post vite fait avant un plus long et complet sur le week-end de juin (dernière ligne droite!), pour avoir votre avis sur une main.

 

Petit retour en arrière: ce matin j'avais un peu de temps devant moi, je décide donc de tenter ce que j'ai rarement le temps de faire: un satellite à 2€ pour un ticket à 50€.

Le tournoi est turbo mais j'arrive à me faufiler dans les 3 derniers survivants. Et là le dilemne: je garde les 49,50€ en cash promis au 3ème, ou je joue pour le ticket? Ayant un tempérament à essayer de faire la meilleure place possible, et sachant que si j'empoche les euros je ne me paierai pas un tournoi à 50€, je joue jusqu'au bout et sors le 3ème (sans recaver mais en prenant un add-on).

ticket-50--pour-2-2-.jpg

 

Mais maintenant il reste à faire fructifier ce ticket, sinon je vais regretter de ne pas avoir fait grossir ma bankroll!

Malgré des bads ou set up assez violents sur mes autres tournois, je décide de jouer le ticket dès ce soir sur le top 50.

Et je réalise un excellent début, me plaçant rapidement dans les 50 premiers, et même si le chemin est encore long pour l'itm j'ai un stack confortable pour effectuer des moves, choisir mes spots, etc.

Bref tout va bien jusqu'à ce coup où j'ai repéré un joueur très agressif qui vole beaucoup du bouton. Je lui ai déjà pris pas mal de jetons, ça l'a calmé jusque là...

 

 

J'ai le temps mais je ne vois vraiment pas ce joueur sur un 8, ni même sur un K vu son bet pot au flop. Je pense pouvoir jouer le coup et tenter de lui raconter une histoire selon le turn, même si je ne touche pas.

Le turn fait rentrer la flush à trèfle, et comme j'ai l'as de trèfle, je joue le coup comme si j'avais touché la flush max: je paie son raise et lui met "tout dans le groin" (selon l'expression consacrée ) à la river.

 

A-t-il raisonnablement pu me lire sur un bluff? Auriez-vous payé ce pot énorme avec 22? (car s'il folde river il est encore bien dans le tournoi)

 

J'attends vos avis! 

 

 

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Published by mad_thorgal
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commentaires

D8 06/06/2012 13:44


Suis d'accord avec la fin de ton histoire, même si tu pouvais déjà raiser au turn ( pas sur le flop, puisque tu paierais avec un 8)


en revanche je comprends pas pourquoi tu 3bet pas préflop..


Parce que si tu 3bet préflop je le vois pas payer 2 barels au flop turn avec 22 en main sur un board de ce type..

mad_thorgal 06/06/2012 21:03



Oui c'est clairement mon erreur, due au fait que mes 3bet n'étaient pas du tout respectés par ce joueur, donc j'ai plus ou moins consciemment voulu contrôler le pot préflop et aviser ensuite,
raté! 



jontheriver 04/06/2012 20:33


Je préfère une relance préflop en bataille de blinds pour value ta main surtout que tu auras la position postflop en ayant été l'agresseur préflop. A partir du moment où tu as call préflop,
j'aime beaucoup le float au flop. D'ailleurs la carte qui vient au turn est parfaite. Maintenant, une relance au turn ne peut représenter qu'une grosse main. Soit tu slowplayais un 8 au flop,
soit tu as tiré la couleur. Donc la relance au turn est bonne, car s'il ne lache pas, tu peux encore arracher sur un nouveau barrel river suite à son check (pas un barell à tapis river mais moins
gros pour représenter un value bet). Pour cela, j'aime bien le minraise au turn. Evidemment, tu as maintenant un tirage trèfle max et ne veux pas prendre le risque de te faire sur-relancer.
Cependant il faut prendre ce risque car ton trèfle ne vient qu'une fois sur 5, et ça veut dire que 4 fois sur cinq, tu te retrouves dans une situation où tu ne peut arracher le pot qu'avec un
bluff peu crédible. Car lorsque tu checkes behind au turn, le mec se dit que tu aurais relancé une couleur pour commencer à la value et la protéger (ne pas laisser tirer un trèfle qui viendrait
l'anéantir). En effet, vu ta non-relance préflop, s'il te met sur deux trèfles, il aura du mal à te mettre sur couleur max, l'une des seules que tu aurais tendance à slowplayer au turn. Aussi, si
c'est un 8 que tu avais en payant au flop, maintenant, tu dois aussi le protéger pour ne pas laisser bon marché un trèfle rentrer et value ton 8 au cas où lui tire un trèfle. Comme le dit très
bien Calimeraoul, en checkant le flop et puis le turn, tu ne représentes plus qu'un full floppé ou turné, donc K8 ou 88 ou 77. Mais 88 et 77, tu les aurais souvent relancées préflop, elles sont
peu crédibles. 33 est peu possible mais si peu probable. Puis il y a un historique entre vous deux. D'autre part sans doute que la vitesse de ta relance à tapis river t'as un peu trahie déjà que
ta main est super polarisée (full ou rien). Si tu as misé vite, sans prendre du temps pour réfléchir au meilleur bet sizing, alors ça peut jouer. Il est évident qu'une relance à tapis n'est pas
un overbet vu le tapis effectif (le sien étant plus petit). Donc logiquement, si je veux représenter un jeu monstrueux river, j'attends 20 secondes avant de faire ma mise à tapis.


Par contre, son call est quand-même osé. Il doit avoir une excellente lecture de la situation pour le faire, forcément basée sur du metagame avec toi dans la partie, ou un tell dû à la vitesse de
ta mise quelque part. Ca, plus le fait que tu as soit full, soit rien, et si il t'a déjà pris en flagrant délit de float, ça donne un call.

mad_thorgal 06/06/2012 21:05



Bonne analyse, comme d'habitude! Mais la vitesse du replayer ne correspond pas à ma vitesse de mise réelle, cette main étant enregistrée à partir de l'historique.


Je manque encore clairement de temps de réflexion pour tout envisager quand je m'embarque dans un coup comme celui-ci! 



Ricardo 17/05/2012 17:39


Et bien sachant que tu le caractérises de "FISH" sans le dire explicitement, il peut te payer même avec la plus petite paire ici même sans avoir de read sur ta main...

mad_thorgal 17/05/2012 20:05



Oui même si je n'aime pas dire d'un joueur que c'est un fish (car j'ai conscience d'en être un moi-même pour pas mal d'autres joueurs ), j'aurais justement dû me dire que ce n'était pas la peine de rentrer dans un coup compliqué. De plus malgré ses moves précédents c'était
peut-être un très bon joueur malgré tout, il tentait peut-être des trucs, ou maîtrisait un style un peu foufou à première vue (ses résultats étaient plutôt bons d'après sharkscope). 


A moi de revenir à un style que je maîtrise mieux, et de progresser petit à petit!



Ricardo 17/05/2012 17:17


Arf, j'aime pas du tout le move...


Je pense que j'aurais relancé au flop et/ou turn...

mad_thorgal 17/05/2012 17:27



Je suis entièrement d'accord sur mon move, mais la question était en fait: à partir de ça l'adversaire peut-il avoir un read si précis qu'il me call avec 22? Mais encore une fois ce move n'est
pas une habitude, j'étais d'ailleurs parti pour le jouer autrement, mais une fois que j'étais engagé dans l'erreur, j'ai tenté le coup et ne le voyant pas non plus sur une main forte, j'ai pensé
qu'il n'oserait pas payer même s'il me sentait peu crédible. Pour ma défense ce joueur avait montré des moves plutôt étranges depuis le début, je ne sais pas si ce n'est que pour ça que je n'ai
pas adopté une ligne classique, mais ça a joué.


Mon erreur est d'avoir voulu monter des jetons en prenant des risques insensés, en jouant l'adversaire et pas du tout les cartes, mais vouloir "marcher" sur la table a ses limites!


Bon après je ne suis qu'un joueur de micro buy-in, des erreurs j'en fais plein d'autres! 


Mais je cherche à progresser c'est ça qui compte non? 



Pencarn 15/05/2012 21:56


Salut mad


Pour moi la seule possibilité c'est de push flop ou pire turn des que la flush apparait ..


Mais vu le mec en face pas sur que ca fold ....


Ce genre de player c'est boite si tu touches sinon ...easy fold


+++

mad_thorgal 16/05/2012 00:04



Oui un push au flop ou au turn aurait été plus judicieux, assurément! 


 



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