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19 mars 2013 2 19 /03 /mars /2013 02:44

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Pour (re)lire le début de l'article

 

 

"Salut winner! Bien joué, joli tournoi mec! T'as assuré comme un chef!


- Heu, merci, mais t'es qui toi au fait?


- Moi? Mais je suis "the butterfly effect" mon cher!


- Jamais vu ton pseudo, t'étais dans le tournoi?


- Que oui, c'est même grâce à moi que tu l'as gagné!


- Quoi! Mais j'ai pas joué un coup contre toi, t'as même jamais été à ma table!


- Tu te trompes, j'ai constamment été à ta table, ainsi que sur toutes les autres, et puis partout ailleurs aussi!


- Je ne comprends rien à ce que tu racontes!


- Je ne peux pas tout te dire, on y passerait des vies entières, mais je peux te donner quelques exemples si tu le veux vraiment. Mais attention, après ça, tu auras beaucoup de mal à penser que quand tu gagnes tout le mérite t'en revient!


- Vas-y je suis intrigué maintenant!


- Ok, comme tu voudras! Déjà, te rappelles-tu ta main juste après la 1ère pause du tournoi?


- Oui, j'ai touché QQ, un vilain a raise, j'ai 3bet, il a payé, sur un flop hauteur J il a cbet, j'ai envoyé une grosse salve, il a fold AJ face up, ça a bien lancé mon tournoi ce coup! C'est ça dont tu voulais me parler, des bonnes rencontres?


- Non, non, ça tout le monde s'en rend compte, ça va ça vient, moi je suis plus fin que ça, presque invisible!


- Alors quoi?


- En fait pendant la pause un de tes adversaires est allé se faire un café, et en passant devant son poële à bois s'est aperçu qu'il fallait remettre une bûche. Sa femme aurait pu le faire mais elle avait connu une dure journée au travail et venait à peine de s'endormir sur le canapé. Il est donc allé chercher une bûche, mais a été obligé d'aller en prendre sur son tas de bois dans le jardin, la réserve stockée dans son garage étant épuisée (il n'avait pas eu le temps de le faire avant son tournoi à cause d'un coup de téléphone d'un copain qui n'appelait que tous les 6 mois). Tout ça pour dire qu'il est revenu devant son pc alors que la première main avait été distribuée; il a eu le temps d'apercevoir une très belle paire de rois qui s'est foldée automatiquement, avant qu'il n'ait eu le temps de prendre sa souris pour cliquer sur le bouton time et ainsi pouvoir rentrer dans le coup!


- Bon, d'accord j'aurais sûrement perdu des jetons sur ce coup, mais j'ai un bon niveau j'aurais su jeter les dames! Et puis j'ai démontré que j'avais un edge sur tous mes adversaires sur ce MTT!


- Tu crois ça? Pourtant là encore beaucoup de choses se sont passées sans que tu en prennes conscience!


- Raconte!


- Ce n'était même pas à ta table : par exemple "sharknumberone" qui avait monté un stack énorme en ayant une lecture incroyable sur ses adversaires a perdu deux 80/20 de suite contre des débutants qui ont touché leur carte à la river, juste avant d'arriver à ta table. Il était donc affaibli, et a été obligé de jouer un coin flip pour remonter, qu'il a perdu contre le joueur le plus faible de ta table. C'est contre ce même joueur que tu doubleras plus tard, au lieu de juste lui prendre quelques blinds, et de devoir jouer avec la menace permanente de "sharknumberone"! Tu comprends le concept?


- Oui, mais quand même, j'ai bien joué, même avec cette sorte de chance dont tu es responsable, si j'avais été un fish je n'aurais jamais gagné le tournoi! Regarde, par exemple le super bluff que j'ai passé à la bulle!


- Parlons-en justement de ce bluff! Ton adversaire, "Isilmou", avait commencé à analyser ton move, et était sur le point de te payer, ça aurait d'ailleurs été un joli bluff catcher! Mais au même moment sur le high roller il a eu une décision difficile pour rentrer en tf, alors il a lâché la main contre toi et s'est concentré sur son autre table!


- Alors quoi qu'on fasse c'est toi qui décide ce qu'il advient de nous?


- Non, bien entendu le plus souvent les effets que j'engendre sont minimes, et avec du volume de jeu et des bases solides tu devrais rester gagnant, mais ça il faudrait que tu en parles à ma compagne!


- Parce que t'as une copine en plus? Je la connais?


- Je pense bien mon jeune ami, et pour l'amadouer il va encore te falloir jouer de très nombreux tournois! Elle s'appelle "Variance"... "

 

 

Voilà pourquoi je pense que lorsqu'on joue un tournoi de poker, on devrait toujours essayer de rester humble dans la victoire, et ne pas s'auto-flageller dans la défaite. Bien sûr les meilleurs joueurs, ceux qui ont plus de technique, une meilleure lecture, plus de "corones", etc., etc., et qui ont un gros volume de jeu, vont malgré tout être bien au-dessus des joueurs amateurs que sont la plupart d'entre nous (à des degrés divers). Donc on doit malgré tout analyser son jeu, ses erreurs, et vouloir progresser.

 

Mais j'ai souvent été surpris de certains discours de pros qui racontent leurs débuts. Pour pas mal d'entre eux, on retrouve assez régulièrement quelque chose du style : "Je connaissais juste les règles, je n'avais pas de notions mathématiques, et aucune gestion de bankroll, mais j'ai perfé rapidement, après j'étais lancé".

 

On peut aussi penser à certains pros qui connaissent de très longues traversées du désert, alors que tout le monde leur prête un très bon niveau de jeu: on peut se demander ce qui se serait passé pour eux si cette période noire était arrivée avant qu'ils ne soient connus, sponsorisés, ou tout simplement avant qu'ils n'aient monté une assez grosse bankroll pour passer cette période.

 

Si leur niveau, leur rapidité d'apprentissage et  d'adaptation, leur mental, ne font aucun doute, quelle est la part de  la chance, de la variance, de l'effet papillon? Difficile à dire, surtout en MTT, même online à mon avis. Il y a tellement de paramètres qui entrent en jeu qu'il faut quand même sacrément jouer de tournois pour espérer vraiment progresser (sans avoir d'apport d'argent important au départ, et sans en remettre constamment ensuite).

 

Parfois avec la même "dose" de chance globale, deux joueurs de niveau similaire ne vont pas connaître la même "carrière", selon les moments et les tournois où cette chance aura frappé (bien sûr connaître le rush sur un 1€ ou sur un 100€ ne produit pas les mêmes effets, de même que perdre un 80/20 contre un short stack au milieu d'un tournoi ou lors de la dernière main d'un HU pour un gros package). Certains seront lancés vers le palier supérieur, d'autres stagneront, ou même s'écrouleront faute de pouvoir attendre que leur "chance" vienne.

D'autres feront des rencontres qui leur permettront de progresser très vite.

 

Cela m'arrange peut-être de penser ça, moi qui suis even depuis de longs mois, sans parvenir à faire grimper ma bankroll, ni à perfer sur les gros tournois que je joue staké ou grâce à des tickets gagnés.

 

Mais je vous assure que les fois où je vais loin dans un tournoi, je pense souvent à l'accumulation des hasards qu'il a fallu pour que cela arrive, et je mesure la chance que j'ai (même si j'avoue que je ne peux m'empêcher de maudire encore assez souvent cette poisse qui paraît me coller aux basques, mais qui ne doit pas m'empêcher d'analyser comment j'aurais pu éviter le maximum de ces mauvais coups).

 

Bon, j'ai encore d'autres questionnements, plus techniques ceux-là, mais ça sera pour une autre fois!

 

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Published by mad_thorgal
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commentaires

Romain@formation croupier 28/04/2013 23:28


Excellent ;)


C'est important de rappeler que le poker est un jeu de hasard.


Les pros en ont parfaitement conscience même sur des tournois aux structures magnifiques... Ils n'ont déjà aucun edge, alors sur UN tournoi, il savent très bien que la chance est primordiale pour
perfer.


On peut ne pas finir itm 20, 30, 40 tournois de suite en jouant son a-game... et vice versa... Le plus dur, c'est d'accepter le fait d'avoir pris les bonnes décisions et de bad run malgré tout...
Et relativiser ses victoires, toujours ! ;)

mad_thorgal 28/04/2013 23:59



Oui, remarque j'ai pas beaucoup de victoires, alors pas trop dur de relativiser lol!


Je suis toujours un tout petit joueur qui cherche à comprendre et à progresser!



marcico4 24/03/2013 17:42


Nice post poto !


Comme toi j'ai pour habitude de jouer "presque" les même genres de MTT que toi, car c'est pour moi un bon compromis pour jouer à faible buy-in sans pour autant jouer toute la nuit. Ceci dit, et
depuis que je me suis offert mon 1er tracker récemment, je constate que je suis énormément perdant ds ces structures classique que je joue depuis presque 8 ans maintenant. Alors oui, j'en étais
quand même conscient mais quand on voit des chiffres c'est plus frappant !


A contrario, j'ai plutôt moins de casse sur des deep fullring et des meilleurs en shorthanded. Ce n'est pas le même volume de jeu car ce sont des tournois plus chers (pas le temps de faire trop
de qualif alors je cash in !), mais je suis plus souvent ITM...pour preuve encore la semaine dernière sur le KILL THE CHAMPIONS du 13.03 ou le spécial St-Patrick du 17.03 ou je ferai ds les 300
sur plus de 5000 joueurs.


Par conséquent j'ai décidé de jouer moins mais surtout des tournois à bonne structure, tenter uniquement des qualifs en format classic ou turbo, tjrs jouer quelques SNG DoN pour entretenir ma bkr
et tjrs à l'occasion des tournois exceptionnels style challenges radio ou championnat Pokerteam510 du club de l'ami Gum (même si la encore c la loose complet sur le peu de manches jouées).


Bonne continuation...

mad_thorgal 24/03/2013 18:59



Oui, le choix des MTT n'est pas anodin, et j'avoue que je choisis très souvent au dernier moment à 21h quand enfin je suis prêt à jouer; pas assez le temps de préparer mes soirées online, mais
j'écrirai un article dessus!



PITPOKER59 22/03/2013 10:06


Très bon article. Le meilleur sur ce blog depuis que je le lis.


Par contre, je rejoins Fabio dans ses reflexions. Trop de MTT petit buy in (ou championnat) qui peuvent te faire perdre ta confiance en cas d'échec répété même si le volume permet de réguler la
variance. Mais je te l'avais déjà dis ça

mad_thorgal 23/03/2013 12:45



Ty! Dommage la partie 1 s'est perdue...


Tu as raison sur les MTT que je joue, mais je n'ai pas encore franchi le pas de ne jouer que des MTT au même buy-in, et plus chers, pour 2 raisons : une bonne et une mauvaise. Je vais bientôt
écrire là-dessus, et peut-être refaire la partie 1 si j'ai le courage.



choco75 21/03/2013 01:30


mais aussi il y a l image que tu dégages à la table, faut réussir à montrer que tu es un peu gambleur mais sur des coups peu important que tu vas perdre ou gagner par contre sur les gros coups
faut être armé et réussir à se faire payer! c tout le charme du poker, ce sont des détails que tu peaufines au fur et à mesure et sentir les coups : parfois on rentre ds un coup, on sait que c
est mal joué, qu on n a pas les cotes pour payer le tirage ou le brelan mais on sent que ça va tomber river..ça compte aussi le feeling..bref tout ça pour dire qu en fait on "maitrise" qd même
pas mal de choses à une table! 

mad_thorgal 21/03/2013 08:25



Oui c'est en effet un aspect que je sais devoir travailler, je crois que parfois j'ai l'image d'un joueur trop serré (pas assez de 4 bet light), du coup je suis trop dépendant dans certaines
phases du tournoi de mes cartes. Mais j'y travaille!


Merci de tes commentaires, j'espère avoir l'occasion d'en reparler avec toi IRL!



choco75 21/03/2013 01:17


disons qu un tournoi réussit est un tournoi où tu vas gagner 4-5 coups clés finalement pas bcp plus (pour arriver en TF). si ça part preflop et que tu as KK ou AA, ça limite la variance. J ai un
tracker depuis qq temps qui me permet de revoir les tournois ds lesquels je deeprun et c est vraiment bien pour identifier ces coups clés. Moi en général je colle un bad ou un gros bluff, gagne
un coin flip mais pour le reste c est propre. Tu vois du coup la variance n est pas si énorme que ça et après y a pas de secrets, pour la limiter il faut un peu de volume de jeu. Mais perso je
joue bien mieux avec 1 à 2 tables d ouvertes que 3 et +, après chacun a ses aptitudes et habitudes. Moi je dirais que c est plus une question de dosage du risque, de gestion de son stack, de
confiance et de savoir quelles sont nos qualités et nos défauts. Si tu est bon, tu peux arriver un peu short en TF et finir par jouer la gagne (encore faut-il que la structure permette de jouer
correctement). C pour ça que je ne joue plus de tournois turbo et je joue essentiellement en full ring --> là aussi ça limite la variance. Après oui ok avec toi pour dire qu un tournoi c est
une série d'évènements mais c'est la même loi pour tout ce qui nous entoure plus généralement dc pas de fatalisme David!! tu restes plus ou moins maître de ton destin d une façon générale..après
pour chopper son 1 time, là ok ça ressemble souvent à l effet papillon ^^

mad_thorgal 21/03/2013 08:22



Oui tu as raison, d'ailleurs j'ai bien dit que malgré tout les meilleurs restent au-dessus des autres. En fait ce b'était pas vraiment du fatalisme, sinon je ne continuerai pas à jouer , mais plutôt un petit rappel d'humilité qu'on doit se forcer à avoir quand on gagne un tournoi, et à l'inverse de ne pas se
trouver nul quand on perd. Ce qui n'empêche pas de remettre son jeu en question pour s'améliorer! Pour ce qui est du volume, ça serait intéressant de voir au bout de combien de MTT joués du même
buy-in chacun pense avoir atteint un nombre suffisant pour refléter son niveau. A creuser!



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